Наталия Козлова (далее Н.К.): Итак, сегодня у нас 25-е сентября 2014-го года, находимся мы в помещении «Союза Чернобыль». Беру интервью я, Козлова Наталия у… Представьтесь, пожалуйста.

Александр Огородник (далее А.О.): Огородник Александр Амвросиевич, 23-е сентября 1952-го года.

Н.К.: Очень приятно. И первый мой к Вам вопрос, он достаточно обширный, вопрос-просьба – просьба рассказать историю Вашей жизни, вот, что считаете нужным.

А.О: Та что? Армия, женился, сын. У меня нема такого ничего (смеется). Внучка есть у меня. Уже внучке 9 лет. Что добавить? Нигде не работаю, уже с 90-го года на второй группе по инвалидности. Было, этот, как его, уже было 5 операций за это время у меня. Инфаркт, инсульт, последнюю операцию сделали на сердце, сделали 22-го апреля. Это через 6 лет мне ЭКС,  тут меняли, в 6-м году, а теперь новую. Ну всё, жизнь продолжается.

Н.К.: А скажите, Вы пошли в армию, да, а потом?

А.О.: Что, в армию пошёл, в армию пошёл в 20 лет. Пришёл – женился. Сын, уже сыну уже 39 лет, вот, будет 10-го ноября. Внучка, 9 начала… десятый год. Больше такого нет. Жена на пенсии тоже. Она на ХТЗ работала. Я работал на ХТЗ в цехе. Жинка работала на сборке-2 на ХТЗ. Ну, а за этот, как его, за Чернобыль могу так сказать, что пришёл со второй смены, где-то в час, наверное, ночи, в полвторого стук у дверь – нате Вам повестку, утром чтобы были в военкомате. А там недалеко, там 7-10 минут.

Н.К.: Прямо ночью пришли?

А.О.: Ночью, да. Ну, с работы, я же говорю, только пришёл. Смена заканчивается без десяти 12, пришёл пока. Говорю: «Хорошо, а куда?». – «Там Вам скажут». А в 83-м году, в 86-м году я думал, что на переподготовку, как партизан же забирают. И в 86-м году мы были на Черниговской области как раз 27 километров от Чернобыля. Ну, мы ж тогда ж ещё не знали, что оно такое. Ну, тогда я пришёл в военкомат, комиссию прошли медицинскую. Это было 30-го июля 87-го года.

Н.К.: А, то есть это уже был 87-й?

А.О.: Да, да, да. А в 86-м мы были ж как раз, не помню – или август, или меньше, наверное, что-то, на переподготовке были тоже ж там.

Н.К.: Тоже в Чернобыле?

А.О.: Под Черниговской областью.

Н.К.: Ага, в Черниговской.

А.О.: Да. Ну они говорили, что 27 километров было от станции. Ну, а потом это ж прошли комиссию у нас в районе. Потом ото ж послали на Коцарскую в областную и на поезд и вперёд. Мы не знали куда мы ехали, что мы ехали. А когда приехали в Киев, начали пересаживаться ж на электричку, в Козятин, Фастов, что-то такое я помню. А потом, когда уже привезли в Белую Церковь, сказали переодеваться, сдавайте вещи и туда. Ну, привезли ж в расположение части нас там. Уже там уже в Белой Церкви переодели нас. Ну, 2 дня как молодой боец, а потом на станцию через 2 дня уже. Работали, это нас было 12 человек, высотниками работали. Высотник – это по этим лазить, по лестницам. По лестнице и строны. Как же они называются? Ну, ставить деревяшки и ставить, ставить, ставить вот туда. Мы мыли, как раз мы были между… Возле чёрной стены были мы, в 3-м мы были.

Н.К.: Энергоблок, да, 3-й?

А.О.: Да, да, да. Мыли там турбины мыли, ну, кабеля мыли, ну, всё такое, что можно было. И нас вызывали то и на первую смену и на… Ну, нас 12 человек было. По 4 человека то нас, как говорится, поднимали, и кранами поднимали нас туда аж на самый верх. Мыли там, всё чистили мы. А потом, ну, я побыл там 38 дней. Потом последнюю приезжаем вечером, а командир и говорит: «Всё, собирайтесь домой». Это было часов в 7. Ну, что? Что было военное, что было – переодели и до Иванково мы до… довезли нас. А оттуда часов в 11, наверное, вечера оттуда из части вывезли. А в 5 часов утра автобус. Никто не захотел автобуса ждать и мы пешком на Киев. (Смеётся) Ну, восемьдесят с чем-то километров. Ну, мы долго шли. Наверное, много прошли тогда, а потом ехали автобусы оттуда ж, из Чернобыля со станции, нас ото подобрали и на вокзал. И всё.

Н.К.: Так и приехали, да?

А.О.: Да.

Н.К.: Так возвращались?

А.О.: Возвращалися. Приехали ж домой, начались и головные боли. Я как раз пошёл в отпуск, думали, что у меня. А потом уже через месяц институты, больницы и до сих пор.

Н.К.: Понятно. А скажите, а когда Вы там были в зоне, где Вас поселили?

А.О.: Ну, в этих же, как его? В палатках.

Н.К.: В палатках?

А.О.: Да, палатки были.

Н.К.: А где географически? Неужели возле реактора? (смеется)

А.О.: Ну, от реактора это сколько было… Это была 30-ти километровая зона, всё равно ж мы уже ж там были. А ездили ж каждый день.

Н.К.: А, то есть ездили на работу просто каждый день, а где-то в зоне поселили?

А.О.: Каждый день, да. А под зоной, как и поселились. Ну, это ж 30-ти километровая зона была. А вывозили, там блокпосты там же. А нас вывозили как на ночную смену – огородами, полями, там только чтобы на блокпост. Там же блокпост – это там моют всё машины с ядохимикатами всякими. А у нас же командир, командир роты говорит: «Так, надо ехать на ночную смену». Поехали по лесам, по полям, оно ж там всё горелое, это всё ж радиация. Кто, что там? То были эти респираторы, то их не было и что – нахватались. А кто там? Хватанули свою дозу и ото ж на ночь тогда и поотправляли. Можно сказать, хватит, наверное ж, хватит. Ну то и всё, а потом 12 раз кровотечение было, 12 раз кровь шла. Потом сделали операции, через 5 лет вырезали камни желчные. Потом с сердцем начались проблемы.

Н.К.: А скажите, пожалуйста, как было с едой, как-то кормили или?

А.О.: Та хорошо кормили нас. Ну, это же ж столовая была, 3-х разовое питание было. Переодевали, постель была в казарме. Этот, как его, ещё был, магазин был. Ну, там что? Помню у Чернобыле взять, там были этот, первый раз станок такой взял, «Шик» кажется такой. Взял в универмаге именно в Чернобыле прямо на… Ну, кормили хорошо.

Н.К.: А скажите, как был организован отдых? Удавалось ли как-то отдохнуть?

А.О.: Та чё, удавалось. А, что? Отдыхали и в кино ходили, концерты приезжали.

Н.К.: А скажите, пожалуйста, может, Вы помните, какие работы выполняли женщины, а какие мужчины? Было ли какое-то разделение труда?

А.О.: У нас… у нас не было женщин, я так не видел, что там. Может там на кухне, ну, кажется было, а так, что вот именно туда, где нас возили на 3-й блок – никогда не видел, что бы там женщины были. Там одни солдаты были, да и всё. Женщин вообще я не видел.

Н.К.: Понятно. А скажите, пожалуйста, а может быть Вы помните какие-то, ну, не знаю, ситуации, которые Вам запомнились?

А.О.: Та, вот, это ж запомнилось. Та, вот, это ж поднимают, там высоко было, поднимает кран, что ездит, ну, в цеху, а потом у нас был ЗИЛ 130-й, этот кран берёт и поднимает нас аж туда аж под самую крышу. И мы, получается, на этом кране на ЗИЛ-130 сидели ж в этих, как его? Клетки, вот, эти ж вот, что поднимаются и аж под самую под гору, туда аж, мыли там.

Н.К.: Ух ты. Нечего себе.

А.О.: Да. Раз оборвалося в шахту, этот что-то у него там случилось Маслов. И наш клеть, хорошо, что, говорю, попал в этот, что ходил кран, по цеху ходил он, да зацепили. А если бы не зацепились, наверное, летели бы с той машиной совсем куда-нибудь. Вот это так. Ну, а вспоминать не хочется такое что-нибудь…

Н.К.: Ну да, понятно. А скажите, пожалуйста, а помните ли Вы своё, я не знаю, первое впечатление, когда Вы только въехали в зону? Какие-то мысли, может быть.

А.О.: Та, ну, так ничего мы ж не знали, что ну. «Вон те приехали. Вон, те приехали со станции!» Ну, что? Мы на второй, на третий день поехали туда. Мы увидали, что там такое.

Н.К.: Понятно.

А.О.: Сказали, что переодевайтесь и идите на… Переоделись, отработали, ну, как смену свою. Опять покупалися, дали нам робу другую. На эти, как его… И у часть, приехали в часть – пообедали и отдых, то туда пошёл, то туда пошёл, то концерт. Я же говорю, что такое. Медицинское было ото ж кровь сдавали, то давление меряли каждое утро почти нам.

Н.К.: То есть, как-то следили, да?

А.О.: Да, да, да. Медицина была хорошая. Ну, и питание хорошее было, что там. Хорошо кормили.

Н.К.: А скажите, пожалуйста, то есть туда вы приехали, можно сказать, организовано, а обратно? А, ну, обратно вы тоже так организовано?

А.О.: Ну обратно тоже ж, да. У нас, что было там 12 человек – всех вывезли, то, что мы ж высотники были и командиры говорят, что за вашу работу вы, говорят, можете хоть сейчас идти. А все: «Давайте военные билеты – пойдём и сейчас, и пешком на Киев пойдём, лишь бы отсюда вырваться».

Н.К.: Такие были, да.

А.О.: Вырваться лишь бы отсюда, из этого ада, как говорится.

Н.К.: А скажите, пожалуйста, а как Вы помните, как в те времена вообще общество воспринимало это, эти события? Как люди понимали, не понимали до конца?

А.О.: Не, ну кто понимал вот именно – родственники: «О! Поехал, вот, поехал в Чернобыль, забрали…» Ну а так кто? А потом медицина вот эта ж наша, хорошая медицина. Сразу ж институты, радиология, на Тринклера была, Просвещения, а потом же ж сделали обкомовскую нашу. Хорошо это лечение, санаторий, лечение. Ну, вот так, говорю ж, (непонятно). Там есть фотографии…

Н.К.: Да, было бы хорошо, если бы мы у Вас отсканировали и Вам отдали.

А.О.: Ну, сейчас, потом.

Н.К.: Ну, сейчас договорим, я отсканирую и Вам отдам. Скажите, пожалуйста, а как Вы думаете, как повлияли эти события, ну, я не знаю, на Украину в целом?

А.О.: Ну, разница ж, наверное, есть такая, что, что посмотришь, вот даже лежишь в больнице. В больницах лежишь, они говорят: «Та, вот, чернобылец». Ну, и кто-то так, как-то с уважением, другой наоборот кто-то говорит: «Та, вот, им все льготы», то, то, то, то, там. Просто, ну, думаю, если тебе, ты хочешь такие льготы – едь туда.

Н.К.: Ну, да.

А.О.: Иди в военкомат, как сейчас вот в АТО, иди добровольцем и едь. Я ж добровольцем же ж не пошёл. Меня военкомат вызвал и всё.

Н.К.: Понятно. А те люди, с которыми вы там работали, Вы их знали раньше или там уже познакомились?

А.О.: Нет. Все там же ж.

Н.К.: Да?

А.О.: Это, когда в армию шли, так мы с военкомата, нас было 92 человека только с района шло. Та мы их хоть знали там и с ХТЗ, с района. Знали как-то и там по частям, всё-равно как-то. А тут приехали – тот Вася, Коля – познакомились и всё, вот это.

Н.К.: А скажите, а после того, как Вы оттуда уехали, Вы как-то поддерживали с ними какие-то отношения, связь?

А.О.: Да. Ну, связи, чтоб. Есть тут фотографии и харьковские есть, и донецкие – старшина у нас был. И так перезваниваемся даже. Ну а сейчас в районе ж тоже такие, что тот был, тот был, у нас в доме много тоже чернобыльцев. Тот в 6-м году, тот в 8-м, тот в 9-м году, то в 90-х годах ещё были там.

Н.К.: А скажите, что чаще всего обсуждаете, вспоминаете, когда видитесь?

А.О.: Та такого, ну что… Поминаем, как говорится.

Н.К.: А, понятно.

А.О.: Такое, что… Не хочется и говорить.

Н.К.: А скажите, а как вы думаете, почему вот так произошло, что случилась эта авария?

А.О.: Ну, что авария. Безхалатность как-то такая, что-то. Безхалатность, ну, и невыполнение как своих обязанностей. Этот, как его? Служба ж безопасности, да. Это же труд этот тоже ж на, они ж что, я откуда ж знаю (смеется). Я видел, я работал, я служил там и всё, оно мне… Каждый должен за свои, как говорится, за своё  отвечать – что-то сделал, значит, ответ за это.

Н.К.: А удавалось ли как-то позвонить или как-то связаться с семьёй?

А.О.: Та с семьёй…

Н.К.: Когда были там или совсем?

А.О.: Нет, писал письма, писали письма. Письма как получаешь, так сколько радости было.

Н.К.: Хорошо. И тогда такой у меня к Вам вопрос, как Вы вообще относитесь к экскурсиям, ну, есть, по крайней мере раньше были такие идеи – для молодёжи устраивать экскурсии в зону, как Вы вообще на это смотрите? Нужно, не нужно, можно, нельзя?

А.О.: Нельзя вообще туда.

Н.К.: Угу.

А.О.: Мы экскурсию посмотрели, что.

Н.К.: Ну, ну, понятно, то есть… И тогда вопрос по поводу памяти. Как Вы думаете, что Вы думаете по поводу мероприятий, посвящённых памяти? Может быть их как-то можно было бы сделать лучше, на что обратить внимание?

А.О.: Ну как, в каждом районе ж, в каждом районе та и тут же ж областная эта ж организация и в каждом районе ж встречи ж бывают, что там, собрания, конференции. На памятнике. Ну, не хочу я…

Н.К.: А, хорошо. Тогда у меня последний к Вам вопрос. Скажите, пожалуйста, что может быть важное Вы хотели бы, я не знаю, пожелать будущим поколениям, чтобы что-то, что может быть важно помнить или что-то о чём не стоит забывать, что важно им, грубо говоря, знать из всего этого опыта? Как вы думаете?

А.О.: Та чтоб не забывали никогда. Как мы не забываем Отечественную войну, чтобы они не забывали нас.

Н.К.: Спасибо большое.