Наталия Козлова (Н.К.): Итак, сегодня у нас 22 сентября 2014 года, находимся мы в помещении «Союза Чернобыль», беру интервью я, Козлова Наталия у…

Сергей Долгодуш (С.Д.): Долгодуш Сергей Николаевич.

Н.К.: Очень приятно. И первый мой к Вам вопрос достаточно обширный, вопрос-просьба – просьба рассказать историю Вашей жизни, вот что считаете нужным. Можно с самого начала. Если хотите.

С.Д.: От… с рождения?

Н.К.: Можно с рождения.

С.Д.: Ну а что там рассказывать?

Н.К.: Ну где родились, где учились…

С.Д.: Родился в Запорожье…

Н.К.: …кем мечтали быть.

С.Д.: Ну это я не знаю, кем только не мечтал. Это детские эти. Отучился, окончил училище харьковское. Завод… работал на заводе «Электротяжмаш». служил в армии в группе советских войск в Германии. Потом Чернобыль. Ну а что там еще рассказывать. Сейчас инвалид второй группы.

Н.К.: Понятно.

С.Д.: В данный момент.

Н.К.: А скажите тогда, а как Вы узнали об аварии?

С.Д.: Да никак, я и не знал, что такое Чернобыль тогда.

Н.К.: Да?

С.Д.: Ночью забрали и отправили.

Н.К.: А когда это было?

С.Д.: В восемьдесят шестом году. Ну, ноябрь-декабрь.

Н.К.: Ага.

С.Д.: С ноября по десятое января я там пробыл.

Н.К.: Угу, то есть Вы…

С.Д.: Да я о Чернобыле вообще ничего не знал…

Н.К.: Вы ничего…

С.Д.: Да.

Н.К.: Не знали. То есть к Вам как, пришла повестка или к…

С.Д.: Не, нас ночью участковый автобус авиационный по месту жительства приезжали. Это было, было, наверно, где-то половина одиннадцатого вечера.

Н.К.: Ага… То есть…

С.Д.: Взяли, значит в такое время. Взяли, прошли комиссию и потом забрали военные билеты и сказали уже куда – в Чернобыль. Ну а я даже не знал, что такое… да многие не знали что такое Чернобыль. Раньше куда забирали? На целину, на полгода. Ну а потом уже, там уже поняли, куда попали.

Н.К.: Ничего себе. То есть Вы сидели дома…

С.Д.: Да.

Н.К.: И к Вам домой заехали…

С.Д.: Ну авиационные автобусы раньше были при Советском Союзе от предприятия. Ну, и по домам ездили, собирали.

Н.К.: То есть Вы в этот же вечер пока были дома, Вас сразу же и забрали да?

С.Д.: Не, не сразу, дали время на сборы. Это самое, военные билеты взяли в военкомат.

Н.К.: Ну в этот же день, да?

С.Д.: Нет, забрали где-то через день.

Н.К. Через день…

С.Д.: Да.

Н.К.: …то есть сказали…

С.Д.: Да-да.

Н.К.: …подготовится. Ох ничего себе, и Вы так мобильно на следующий день поехали?

С.Д.: Ну на следующий день не поехали, нас в областной, это на Коцарской по-моему этот самый, ну, сборочный этот, ну как… Фактически я как и в армию призывался так же само, тем же самым путем. На поезд на Фастов, потом в Белую Церковь, а потом с Белой Церкви и в Чернобыль машинами переправили.

Н.К.: Ничего себе, а что Вам сказали, куда и как Вы едете или?

С.Д.: Ну, сказали в Чернобыль.

Н.К.: Ага.

С.Д.: А что?

Н.К.: А что там в Чернобыле было как бы не совсем понятно?

С.Д.: Ну не совсем тогда, да и тогда просто не думал. Тогда ж было время как бы его сильно не афишировать, правильно? Ну и всё ж.

Н.К.: А как-нибудь инструктировали Вас, или?

С.Д.: Ну там приехали, объяснили. Ну ремонтировали технику там, КМР-ы. У меня в принципе есть фотография. Могу показать.

Н.К.: О, хорошо.

С.Д.: Только они, правда, сын порвал там. Мы выезжали…

Н.К.: Ну, если Вы не против, мы бы у Вас их отсканировали и вам бы сегодня же, сейчас же отдали, хорошо? Ну, сейчас, после интервью?

С.Д.: Ну, хорошо.

Н.К.: И расскажите, а вас каким транспортом, вас автобусами туда доставляли или как?

С.Д.: Машины военные.

Н.К.: Ага, то есть вы ехали.

С.Д.: Да, жили в палатках. Два яруса. Эти в Ораном, ну в лесу. Две недели в Карагоде, ну ближе было на станцию ездить. Ну а выполняли вот в основном нас – ну вот это сын порвал там (фотографии имеется в виду) – ну технику ремонтировали, ИМЭЙР-ы, машины разграждения. Это напротив реактора, вот.

Н.К.: Ничего себе.

С.Д.: Фотографировать было запрещено, но…

Н.К.: Но все равно взяли…

С.Д.: …фотографии ж на память, ну с кем был.

Н.К.: Угу, то есть не разрешали, но все равно фотоаппараты люди брали.

С.Д.: Ну было, да, фотографировались. Ну фотографии это просто сын порвал: вот это я, вот это напарник – Мамонт, вот ну.

Н.К.: Не, ну замечательно, все равно хоть и порвано, но все видно.

С.Д.: Ото сын маленький был три годика, порвал.

Н.К.: Ну конечно, да. Замечательные фотографии. А скажите, в чем конкретно заключалась Ваша работа? Вот вы с утра вставали, да, и шли ремонтировали или как?

С.Д.: Завтрак, выезжали в зону, если и этот самый ну где он обломался, вот сломался – меняли на месте, вот это самое, колесо, гусеницы там, ну что. Ну короче, что, я что все помню что ли? А в основном если такое – двигатель, замена двигателя там или это самое в Припяти в автопарке ремонтировали. Оттягивали от станции, это прямо на станции ремонтировали. Вот сзади вот реактор. Это мы вышли со столовой, там же питались и сфотографировались. Ну это бригада с кем мы выезжали.

Н.К.: Угу. То есть в основном Вы занимались ремонтом, да?

С.Д.: Да. Ну а там, что придется. Основное, и землю чистили, ну кому что, и на кухне картошку чистили (смеется).

Н.К.: Что, серьезно?

С.Д.: Ну да, а как тут быть, ну.

Н.К.: А у Вас были дежурства, да?

С.Д.: Ну конечно.

Н.К.: Какие-то по кухне?

С.Д.: Ну конечно. И охраняли территорию, где мы часть находилась, на КПП стояли, ну чтоб посторонних не было.

Н.К.: А ходили посторонние?

С.Д.: Ну бывало, всё бывало, ну а как же. Иванково рядом было, приходили и приезжали. И в гости приходили, ну как – к кому-то приезжали. Вот так, что там.

Н.К.: То есть в основном гости, да или (смеется)?

С.Д.: Ну не так то, ну кто в Иванково жил, оно ж рядом: Ораное, Иванково.

Н.К.: Угу-угу. А скажите, а помните ли Вы свое, не знаю, первое ощущение, когда Вы приехали в зону от увиденного?

С.Д.: Ну как-то неприятно было конечно, оно, сами понимаете – никого. Мы две недели в Карагодежили – пустая деревня, жили в школе. Ну как сказать, не по себе. И потом вот когда на станции привкус во рту какой-то был неприятный. Вот у нас были, ну что, ну защита вот, во, как в литейном цеху эти…

Н.К.: Лепестки.

С.Д.: Лепестки все.

Н.К.: Угу. Я смотрю, вам кроме лепестков ничего особо и не выдавали, да?

С.Д.: Да нет, чего: вот на голову одевались эти вот это как его чехол чи какой-то, а фактически ничего.

Н.К.: Ага.

С.Д.: Ото одежда да и все.

Н.К.: А какое-то мед. обслуживание было ли у вас?

С.Д.: Было, было, ну было, в при части там. У кого-то что-то заболело – ну там была с…

Н.К.: Медпункт просто, да?

С.Д.: Да, да, да. А так… Ну кого, кому там плохо было – скорая возила, в Киев увозили. Ну, так, дозу облучения своего набрал и домой.

Н.К.: Угу. А многих ли увозили или?

С.Д.: Ну… та я уже особо так и внимания не обращал.

Н.К.: Угу, понятно.

С.Д.: Оно не до этого было. С зоны приехал…

Н.К.: А были ли люди, которые Вам как-то запомнились?

С.Д.: Та ну, не до этого было тогда.

Н.К.: Не до этого?

С.Д.: Не до этого.

Н.К.: А скажите, пожалуйста, а как отреагировали ваша семья, родные, близкие на эту командировку или?

С.Д.: Ну я тогда был холостой. Родители как они – в принципе тоже не знали, что это такое. Это потом по телевизору начали рассказывать, после 90-х что это такое. А до 90-х оно практически ж сильно не рассказывали об этом. Когда уже люди болеть начали, инвалидность получать, умирать.

Н.К.: То есть не совсем понятно было куда?

С.Д.: Ну да.

Н.К.: Поэтому особо и не реагировали.

С.Д.: Ну это потом понял что это такое, когда болеть начал.

Н.К.: Угу. А потом как было? Вы пробыли да, в Чернобыле, а потом вас как – тоже организованно вывозили как-то или каждый?

С.Д.: До Киева.

Н.К.: Ага, до Киева.

С.Д.: До Киева, а потом давали предписания. Там каждый, потому что со всех областях Украины и России тогда были и каждый разъезжался кто куда: кто на Харьков, кто, ну, в разные.

Н.К.: То есть…

С.Д.: Кто, куда: до Киева…

Н.К.: …своим ходом?

С.Д.: До Киева машинами привезли, а с Киева сами уезжали.

Н.К.: Ага, то есть туда вас везли всех организованно…

С.Д.: Организовано.

Н.К.: А обратно до Киева, а там уже…

С.Д.: Да, поездами. Ну, давали эти предписания режимные, не помню, по-моему. Или деньги командировочные. Нам же ж там же тоже платили по сто двадцать рублей тогда. Ну я уже особо не помню. Или эти давали предписное или за свой… не помню, честно. Или деньги давали.

Н.К.: Понятно.

С.Д.: Ну до Киева, а с Киева сами.

Н.К.: А скажите, пожалуйста, а может быть Вы помните какие-нибудь ситуации, ну во время Вашего пребывания в зоне, которые Вам запомнились?

С.Д.: Та что там оно такое то…

Н.К.: Ну я не знаю, что-то, что-то…

С.Д.: Когда генералы приезжали (смеется). Что-то там, ничего такого.

Н.К.: А приезжали часто?

С.Д.: Ну не часто, но бывало, приезжали.

Н.К.: И что они делали: проверяли или просто?

С.Д.: Ну, наверно ж проверяли ж, откуда я там знаю, что они там делали. Нам же, мы ж рядовые. Откуда я знаю. Это офицеры знают, что они там делали, проверяли. А мы откуда? Нам задачу поставили на разводе, всё – уехали-приехали, уехали-приехали. Сделали то, что нам, сделали. На завтра мы обернулись там определенное время.

Н.К.: А скажите, пожалуйста, а были ли работы, которые выполняли женщины или у вас там…

С.Д.: Были. Ну, у нас не было в основном, а так были в столовой на трассе. Они бывало, что мы оттуда… ну оно ж, то ж солдатская пища, а нам хотелось чего-нибудь попробовать.

Н.К.: Вкусненького.

С.Д.: Да. Заезжали там бывало в столовую, они на трассе были. Я забыл как там деревня, там у меня память плохая.

Н.К.: Ну в общем, то есть…

С.Д.: Медики, медики были.

Н.К.: Угу. То есть приготовление пищи и медицина, да?

С.Д.: Ну да, да-да.

Н.К.: В основном встречались. Больше… А скажите, пожалуйста, а когда Вы приехали, что дальше было? Как… ощущали Вы, может быть, какое-то особое отношение на работе, среди друзей знакомых к Вам как к ликвидатору?

С.Д.: Та никак.

Н.К.: Может любопытство какое-то особое?

С.Д.: Та никак тогда. Не, тогда никак не это самое. Это потом уже начали, когда уже начали болеть, начали только рассказывать. А так – ну какое? Приехал с Чернобыля, ну и всё.

Н.К.: Угу. Понятно. А Вы потом женились, были ли у Вас… А, ну да, женились и ребенок (смеется).

С.Д.: Ну да.

Н.К.: Один или?

С.Д.: Один.

Н.К.: Один.

С.Д.: Потому что второго тогда уже сказали что не желательно.

Н.К.: Нежелательно.

С.Д.: Тогда еще приехал, оно ж организм как бы боролся, он же жрадиация ж постепенно поглощает, ну как говорят. На самом деле это ну это ж врачи знают, что оно правильно. Вначале я собирался в пожарное училище пойти. И комиссию я прошел – перед этим было нормально. А потом, уже когда вернулся с Чернобыля, меня опять заставили комиссию проходить. И я уже тогда ее не прошел. Была увеличена щитовидная железа и всё на этом. Это ж военизировано, там уже фактически только здоровых. Больных уже ж…

Н.К.: Ну да…

С.Д.: Значит уже оно тогда уже ж начиналось.

Н.К.: К сожалению да. А скажите, пожалуйста, а как Вы думаете, почему стало возможным, что эта авария произошла. Многие говорят – халатность, кто-то говорит, что это, как сказать: партруководство виновато, что так спешили, что-то как-то…

С.Д.: Ну по этому поводу говорить я не могу, потому что я не знаю, кто в этом виноват и почему она произошла.

Н.К.: Как тогда вообще обществу объяснялось, объяснялись эти события?

С.Д.: В те…?

Н.К.: Не помните? (смеется)

С.Д.: В те времена? Та по моему никак.

Н.К.: Никак?

С.Д.: Оно все прикрывалось, чтоб далеко не шло.

Н.К.: Ага.

С.Д.: Ну как, это уже, когда начали уже болеть, потом оно уже пошло или умирать люди начали.

Н.К.: Угу. То есть никак. А может Вы помните, какие настроения были в обществе в то время, как-то это, эта авария повлияла ли на общество в целом или скорее нет?

С.Д.: Та я не знаю, даже не могу сказать.

Н.К.: Ну сделали люди какие-то выводы или нет, как Вы думаете?

С.Д.: Та я думаю что да, потому что поняли что такое радиация.

Н.К.: Ну да…

С.Д.: Что это не из приятных. Что люди начнут болеть, оно постепенно передается. И я так думаю что облако оно ж радиоактивная пыль расходилась.

Н.К.: То есть, то есть так, да (смеется)?

С.Д.: Ну да.

Н.К.: Скажите, пожалуйста, а как Вы вообще относитесь к тому, что, ну как, молодые люди многие заинтересованы, чтобы поехать на экскурсию в зону. Как Вы думаете, сейчас безопасно или опасно? Нужно это, не нужно?

С.Д.: Та я думаю, что не нужно.

Н.К.: Не нужно, да?

С.Д.: Та ну зачем свой организм травить?

Н.К.: То есть думаете, скорее всего…

С.Д.: Та я думаю что да.

Н.К.: Опасно?

С.Д.: Я думаю что да. Ну, пыль же осталась и плюс там же ж захоронено в земле сколько. И техника там же ж была уничтожена, в могильниках под землей. Та нет, я думаю, что нет. Не стоит.

Н.К.: То есть не советовали бы?

С.Д.: Я думаю, что да. Оно хоть, говорят, там через пятьдесят лет может там что-то и получится, пройдет. Но сейчас же не пятьдесят лет.

Н.К.: Понятно.

С.Д.: Так что…

Н.К.: А вдруг бы было бы можно, вот если так представить. Эмоционально Вы бы хотели побывать на том месте, где были или скорее нет?

С.Д.: Та может и да, вспомнить леса.

Н.К.: Да?

С.Д.: Ну а чего? Может да, а может и нет. Это сейчас сказать трудно. Может, конечно, захотелось посмотреть, где на поле там стояли в палатках. Посмотреть деревни, где в Карагоде. Две недели там просто оттуда ближе жили как эти, партизаны, в школе.

Н.К.: А, то есть, а в школе вы как там, вас разместили, были кровати или вы на матрасах?

С.Д.: Кровати.

Н.К.: Кровати, да? Просто, угу, а потом у… А вы все время в школе жили?

С.Д.: Нет ну…

Н.К.: Или в палатках?

С.Д.: Там вообще часть находилась в Ораном.

Н.К.: Ага.

С.Д.: Ну номер части есть.

Н.К.: Скажите номер.

С.Д.: Где он есть, да есть, да есть.

Н.К.: Номер части, если не трудно. Вот оно, ага, вот это: 34-003, да?

С.Д.: Да.

Н.К.: Ух ты, ничего себе, до сих пор…

С.Д.: Ну это осталось. Это выезд с обратной стороны. Как подъезжали. Там ну это пенсия… То есть, ну пенсию потом нам оформляли, а мы сдали.

Н.К.: Ух ты, ничего себе. Ну, это я у Вас все отсканирую (смеется), если Вы не против только.

С.Д.: Ну это сегодня чтоб…

Н.К.: Да, сегодня.

С.Д.: …я уезжал…

Н.К.: Не, оно там сейчас это самое.

С.Д.: Хорошо. Ну это я могу оставить, оно у меня есть, это не надо, если она нужна конечно.

Н.К.: Хорошо. Вот и такой вопрос, а когда Вы там были, люди, с которыми вы работали, Вы их знали до этого или там познакомились?

С.Д.: Нет, там.

Н.К.: Там познакомились?

С.Д.: Ну там, конечно. Нас только с Харькова тогда привезли двадцать восемь человек и разбросали: кого в 25-ю бригаду, кого в рембат, кого вольнобат. Ну, кого, кого куда, какая специальность была.

Н.К.: Угу. То есть распределяли скорее по специальностям?

С.Д.: Да, да, да. Ну, кто туда, кто туда. Поразбрасывали. А потом там уже знакомились в роте там. Батальон чи, как он там правильно там.

Н.К.: Понятно, то есть там и подружились?

С.Д.: Ну да.

Н.К.: А скажите, а поддерживали ли Вы отношения с ними, как-то может встречались, или переписывались?

С.Д.: В начале, в начале встречались, а потом уже как-то оно… люди умирать, болеть начали. Потому что это я молодой, я только в 85-м с армии пришел, а в 86-м забрали. А тут же люди были, которым по сорок лет. Вы ж сами понимаете, что их уже почти в живых никого нету. Они поумирали просто-напросто. Уже даже пускай нет радиации, уже по возрасту всё уже. Половины никого нету, хотя они все ж так же само больные. То ж все ж дозу облучения получили.

Н.К.: А когда Вы встречались, как проходили эти встречи? Вы как то организованно или как-то с друг другом?

 С.Д.: Ну вот у нас 26-го мы в парке всегда встречались. Ну, естественно, обнимались, спиртное, ну это как, ну как и везде заведено. У кого как здоровье позволяло. Некоторые там рюмочку потянут, некоторые – нельзя, на таблетках.

Н.К.: Ну да.

С.Д.: Сами понимаете.

Н.К.: А вне 26-го как-то встречались?

С.Д.: Ну в больницах бывает, в санатории там когда отправляли, так. Ну, это уже реже.

Н.К.: Ну да.

С.Д.: Ну потому что каждое… Оно как раз пошла уже перестройка вот это, у каждого свои проблемы были, не до этого. Оно и дети маленькие, у каждого что-то было.

Н.К.: А что чаще всего вспоминали, обсуждали, когда виделись?

С.Д.: Ну… та (смеется) что уже в последнее время – только пенсия. Ото и все, ну а что мы там могли уже обсуждать? То фактически уже особо то и не вспоминали.

Н.К.: Понятно.

С.Д.: Что-что там вспоминать. Ничего ж приятного нету.

Н.К.: Ну то есть скорее проблемы насущные, да?

С.Д.: Ну да.

Н.К.: А тогда еще такой вопрос по поводу мероприятий, посвященных памяти. Как Вы думаете, те мероприятия, которые, ну, есть считаете ли Вы их достаточными или может быть как-то можно было сделать лучше, как-то по другому Вам видится?

С.Д.: Ну, пока оно устраивает все, а там видно будет. Можно было конечно и лучше. Последнее годы, честно говоря, начали забивать. И я думаю, что после этой войны, которая у нас сейчас произошла и забудут. Что уже другие будут. Потихоньку и афганцев, и чернобыльцев потихонечку забывают.

Н.К.: А по поводу работы с молодежью, как Вы думаете? Ну, например, есть беседы 26-го со школьниками, да. Учителя например проводят. Какие могут быть, я не знаю, мероприятия или формы, не знаю, донесения, да?

С.Д.: Ну объяснять им надо, что такое Чернобыль конечно, что были люди, которые погибли там, которые умерли от болезней. Конечно, надо чтоб они знали. То, что ж много там людей пострадало и в основном там все ликвидаторы, можно так сказать, все они и пострадавшие. И пострадали хорошо. Конечно, нужно доводить, чтоб знали, не забывали.

Н.К.: И тогда такой вот вопрос: ну если сравнивать да, вот есть события в истории и у есть, как «носитель» памяти об этих событиях. Например, во время Второй мировой войны были участники, они рассказывали своим детям, внукам, а потом уже наступает какой-то момент, что время прошло много и спросить так, к сожалению, уже не у кого и можно прочитать только из учебников, да? И вот, я не знаю, может лет… ну не знаю, через пятьдесят или через много дети смогут об этой катастрофе, об этих событиях узнать только из учебников, как Вы думаете, что должно быть там написано, что там может быть о чем, нужно помнить или о чем то не стоит забывать не в коем случае нельзя забыть, какой-то может быть вывод или квинтэссенция из этих событий, что главное в общем, нужно там было написать, как Вы думаете? Что это может быть?

С.Д.: Ну я думаю написать правду, как оно было все на самом деле, а не так как нам преподносят обычно. Ну и всё. Это есть люди, которые фотографировали это всё. Интервью там брали и всё это видели, корреспонденты пускай они ж в этом деле больше понимают, чем мы. У нас задание было одно – выполнить то, что мы его выполнили. А дальше – это ж сами понимаете.

Н.К.: Угу. А если вот, например, коротко главную мысль какую нужно было бы сказать для будущих поколений?

С.Д.: Не знаю. Честное слово (смеется), не знаю.

Н.К.: Да? Что было бы важно им знать?

С.Д.: То, что был Чернобыль такой, что люди были. Ну это, а что там. Вон на картинках есть.

Н.К.: Понятно, ну тогда спасибо Вам большое.

С.Д.: Спасибо.

Н.К.: Может быть, хотите, что-то еще добавить?

С.Д.: Нет. Нет-нет.

Н.К.: Нет?

С.Д.: Нет, спасибо и Вам.

Н.К.: Спасибо.